既然按實(shí)結(jié)算，就應(yīng)該根據(jù)計(jì)算規(guī)則按實(shí)結(jié)算

要是記取滿堂腳手架，就只能記取這一項(xiàng)，不可能滿堂腳手架要，內(nèi)腳手架也要，頂多給個(gè)裝飾腳手架再，但也還要看定額說明。

1、正確對(duì)待工程結(jié)算中的虛與實(shí)的問題，定額及其計(jì)算規(guī)則也包括清單都是形而上學(xué)的東西，都是對(duì)建筑工程的一種近似描述，而且是一種統(tǒng)計(jì)學(xué)上的平均描述，不是針對(duì)一個(gè)工程的。不能把實(shí)絕對(duì)化，否則結(jié)算就變成了比施工還要復(fù)雜的工作。比如如何計(jì)算特定構(gòu)件的材料消耗，如何計(jì)算腳手架搭拆人工的消耗。 2、這并不是說的你提的問題沒有道理，但有一個(gè)前提，合同是否認(rèn)可定額的結(jié)算方式，認(rèn)可定額的結(jié)算方式，這就是比較簡便的處理工程的結(jié)算問題。就象我們?cè)谑袌錾腺I水果，說5元錢一斤，是用桿稱還是電子稱，雙認(rèn)可用電子稱，相應(yīng)的電子稱的誤差你要認(rèn)可，還是可能水果里的蟲子卵也要算重量的。 3、還是說你提問題是合理的，但要雙方洽商，就是腳手架的計(jì)算方式，可能在本工程中已經(jīng)造成針對(duì)發(fā)包方極大的損害，使施工單位獲得巨額的不當(dāng)?shù)美? 回復(fù)：從你的敘述來講，你是認(rèn)可的定額的計(jì)算規(guī)則的。那么就遵循計(jì)算規(guī)則計(jì)算。你們當(dāng)?shù)氐亩~我不知道。我當(dāng)?shù)囟~是熟悉的，但原理是一樣的。比如滿堂腳手架的計(jì)算，是室內(nèi)高超過3.6米時(shí)可以增列滿堂腳手架，但裝飾的腳手架就不能再計(jì)的。其實(shí)裝飾抹灰定額中是含有簡易腳手架的，但不扣除。這與室內(nèi)高度是3.5米，就很委屈，但規(guī)則就是這樣。再說滿堂腳手架，計(jì)取是依據(jù)當(dāng)前普遍的施工方式，有時(shí)也不在于是否真的搭設(shè)，或都搭設(shè)的一半，來回移動(dòng)，或都還是活動(dòng)腳手架也就是簡易腳手架，因?yàn)橛羞@個(gè)操作高度施工單位你可以選擇，你是加高原來的活動(dòng)腳手架還是搭腳手架，還是增加人工，或者降效費(fèi)用自己承擔(dān)，甲方我只驗(yàn)收合格的頂棚和墻面抹灰就行了。如果面積不大，甲方可以不做計(jì)較，如果牽扯面積很大費(fèi)用很高，這時(shí)由于是按實(shí)結(jié)算的原因，甲方可以提出反索賠，施工單位明顯可以以節(jié)省的方式完主要的工作量，不能索要高額的回報(bào)，這需要雙方洽商。目前在措施費(fèi)用來講是最具競爭的費(fèi)用，一般是施工單位優(yōu)惠的主要方向，清單招標(biāo)是如此的。按實(shí)結(jié)算也最好在合同中把定額的不足，或定額中的相應(yīng)計(jì)算規(guī)則與本工程做比較，對(duì)可能出現(xiàn)的高回報(bào)項(xiàng)目在合同中最好作約定，減少結(jié)算中的分歧。 其實(shí)說的現(xiàn)在你也沒有說你的室內(nèi)凈高是多少。這個(gè)情況無論最終結(jié)算是什么，但有一點(diǎn)要尊重事實(shí)，就是規(guī)則明確的差別，就象3.5與3.6之間的差別一樣，否則討論就沒有基礎(chǔ)了是吧。

我讓你看看我們江蘇的計(jì)算規(guī)則：（三）現(xiàn)澆鋼筋砼腳手架工程量計(jì)算規(guī)則： 1、鋼筋砼基礎(chǔ)自設(shè)計(jì)室外地坪至墊層上表面的深度超過1.50m，同時(shí)帶形基礎(chǔ)底寬超過3.0m、獨(dú)立基礎(chǔ)或滿堂基礎(chǔ)及大型設(shè)備基礎(chǔ)的底面積超過16m2的砼澆搗腳手架應(yīng)按槽、坑土方規(guī)定放工作面后的底面積計(jì)算，按滿堂腳手架相應(yīng)定額乘以0.3系數(shù)計(jì)算腳手架費(fèi)用。 2、現(xiàn)澆鋼筋砼獨(dú)立柱、單梁、墻高度超過3.60m應(yīng)計(jì)算澆搗腳手架。柱的澆搗腳手架以柱的結(jié)構(gòu)周長加3.60m乘以柱高計(jì)算；梁的澆搗腳手架按梁的凈長乘以地面（或樓面）至梁頂面的高度計(jì)算；墻的澆搗腳手架以墻的凈長乘以墻高計(jì)算。套柱、梁、墻砼澆搗腳手架。 3、層高超過3.60m的鋼筋砼框架柱、墻（樓板、屋面板為現(xiàn)澆板）所增加的砼澆搗腳手架費(fèi)用，以每10m2框架軸線水平投影面積，按滿堂腳手架相應(yīng)子目乘以0.3系數(shù)執(zhí)行；層高超過3.60m的鋼筋砼框架柱、梁、墻（樓板、屋面板為預(yù)制空心板）所增加的砼澆搗腳手架費(fèi)用，以每10m2框架軸線水平投影面積，按滿堂腳手架相應(yīng)子目乘以0.4系數(shù)執(zhí)行。 （四）貯倉腳手架，不分單筒或貯倉組，高度超過3.60m，均按外邊線周長乘以設(shè)計(jì)室外地坪至貯倉上口之間高度以平方米計(jì)算。高度在12m內(nèi)，套雙排外腳手架，乘0.7系數(shù)執(zhí)行；高度超過12m套20m內(nèi)雙排外腳手架乘0.7系數(shù)執(zhí)行（均包括外表面抹灰腳手架在內(nèi)）。貯倉內(nèi)表面抹灰按抹灰腳手架工程量計(jì)算規(guī)則第（2）、（3）條規(guī)定執(zhí)行。 個(gè)人認(rèn)為你們按照計(jì)算規(guī)則給施工單位計(jì)取腳手架，所謂的按實(shí)調(diào)整不是你們看好扣減就扣減，好增加的就不增加了啊，簡單舉例：因?yàn)槭┕挝皇┕ぜ夹g(shù)水平比較高，定額里是1:2水泥砂漿找平，施工單位直接在混凝土澆筑過程就實(shí)際上原漿收光了哦，雖然有這個(gè)定額子目，你還真的不好扣除哦，我的技術(shù)水平高，2次的事情我一次性完成了哦。我和甲方簽訂的合同是4臺(tái)塔吊，實(shí)際施工施工中我調(diào)整了其中一個(gè)40M的換成60M的啦，靈活調(diào)整下塔吊的位置少用一臺(tái)啦，你說按實(shí)要扣我塔吊，對(duì)不起，還就不好扣，這個(gè)是我本事，我節(jié)約了就是我的啊，粉刷層最明顯，有點(diǎn)施工單位控制不好，圖紙?jiān)O(shè)計(jì)的1.8CM，一般要分3-5CM的都有，他問你要多的粉刷層砂漿你會(huì)給?。?？ 總而言之一句話，y一般情況下，按照統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)（或者計(jì)算規(guī)則）去核減別人的決算哦,

從你所描述的意思，除了給予計(jì)算綜合腳手架、及部分單排腳手架、電梯架，其它認(rèn)為就不給計(jì)算了，那么我就要問了，工程是怎么能夠完成，難道人的高度有4米、5米、甚至是10、100米。不要去刻意看施工現(xiàn)場是怎樣施工，它有可以是沒有搭滿堂紅腳手架，但在施工過程中是臨時(shí)的搭或門架之類的，定額是綜合的考慮。如果用你這個(gè)意思，那么現(xiàn)在市面上的從普通的工種都是100元/日，技術(shù)工種就可想而知了，你可以付嗎？ 1、也可以說施工方反復(fù)的解釋，也可以說是門外漢（當(dāng)然我的知識(shí)也很有限）。腳手架與模板沒有關(guān)系。既然是按實(shí)計(jì)算，就按計(jì)算規(guī)則執(zhí)行，否則就亂套了。 2、業(yè)主單位認(rèn)為“模板的滿堂支架為支架不能做滿堂腳手架計(jì)算，支架費(fèi)用已在模板項(xiàng)目計(jì)算”，這沒有錯(cuò)，計(jì)算規(guī)則規(guī)定是層高3.6米以內(nèi)計(jì)算里腳手架，超過3.6計(jì)算滿堂紅腳手架?！疤炫锼讓?shí)際使用的是活動(dòng)腳手架”“墻面同樣使用了活動(dòng)腳手架”，朋友可以這樣想，如果不是特殊情況，施工部位全部搭上里腳手架或滿堂紅腳架，施工人員及材料進(jìn)出方便嗎？沒有錯(cuò)一般是用活動(dòng)式的腳手架進(jìn)行施工，砌墻搭一次，抹灰搭檔一次、刷漆時(shí)搭一次，只要每施工一個(gè)項(xiàng)，在無法連續(xù)施工時(shí)，他們必須是重復(fù)的搭和拆，你有辦法怎樣確定反復(fù)的搭和拆呢？所以說定額它是綜合的考慮的。 總之按定額計(jì)算規(guī)則計(jì)算，就是依據(jù)，這能用主觀的去理解。 “我覺得也可以按實(shí)際施工計(jì)算啊，既然沒搭滿堂教授架和里腳手架，有搭活動(dòng)腳手架那就按活動(dòng)腳手架計(jì)價(jià)啊。既然是按時(shí)結(jié)算為何又不按實(shí)計(jì)價(jià)？個(gè)人認(rèn)為在施工預(yù)算過程中可以考慮各種因素去編織清單，但既然在清單和施工組織上有考慮就應(yīng)去按規(guī)則去辦事，如果不按清單和組織施工，回頭又要計(jì)價(jià)。個(gè)人覺得有點(diǎn)不合理?！卑磳?shí)是圖紙工程量，措施費(fèi)這就要按規(guī)則計(jì)算。如果說按實(shí)那么施工過程中的任何工作，都必須按實(shí)計(jì)算，也必須參預(yù)管理。包括前面說的工資、腳手架的反復(fù)搭拆，你這樣計(jì)算腳手架計(jì)算一遍未免也太....................... 有些東西是不能按你這樣去理解的，既然是執(zhí)行定額的計(jì)算規(guī)則，就按規(guī)則計(jì)算。就不要去管他采用任何方式，哪怕是不采用任何的措施，或者求助外星人，這都是施工單位的事情，只要工作項(xiàng)目能夠保質(zhì)保量的完成就可以了。 “比如說我鋪貼個(gè)瓷片我給出鋪貼單價(jià)為100元/M2 讓后給了個(gè)里腳手架40元/M2然后再施工過程中施工單位用了活動(dòng)腳手架實(shí)際發(fā)生的費(fèi)用只為10元/M2那豈不是折合每平方鋪貼就去到130元/平方了？從某種程度來說豈不是變相牟利（我是打比方） 我覺得定額計(jì)算規(guī)則只是在理論環(huán)境下的計(jì)算依據(jù)，當(dāng)實(shí)際施工時(shí)比如施工單位少做工作或不坐工作時(shí)，應(yīng)按實(shí)際發(fā)生計(jì)價(jià)，如果計(jì)價(jià)人員在計(jì)價(jià)時(shí)對(duì)現(xiàn)場的某些部分沒做的不清楚，又按書上的規(guī)則計(jì)算了價(jià)錢，我覺得這個(gè)問題只是出現(xiàn)在計(jì)價(jià)人員生上?！背鲇?jì)算規(guī)則的方法會(huì)造成相當(dāng)多的說不清楚的問題。 “個(gè)人覺得你還是沒有把這個(gè)問題說出個(gè)之乎所以然。你可能考慮施工等因素比較多，但到了結(jié)算時(shí)個(gè)人認(rèn)為它就是個(gè)經(jīng)濟(jì)問題了。要客觀去分析，計(jì)價(jià)是為什么原因，為什么計(jì)價(jià)。不計(jì)價(jià)同樣要分析是為什么，有什么依據(jù)。（個(gè)人覺得你是偏向施工方）”沒有規(guī)則不成方圓，你不按規(guī)則辦事，我當(dāng)然偏向施工方。你可以客觀的是考慮和分析，用你這種計(jì)算方式的客觀，那好就以上說到的“工資、腳手架的反復(fù)搭拆”，其它方面還是有很多類似的問題，你可以給嗎？很顯然你是不會(huì)的，但這也是客觀存在的啊。 “我想你還沒有理解什么叫按實(shí)結(jié)算，你老是在糾結(jié)些什么實(shí)際的人工啊損耗的，那些東西如果你要用國家的定額你就應(yīng)該去尊重它，而且比如如果在施工當(dāng)中由于甲方或?qū)嶋H現(xiàn)場因素導(dǎo)致某些工作搭了又拆、拆了又搭或者是砌了又拆、拆了又砌也好，這種是可以通過簽證去索賠的。但是現(xiàn)在我的問題是單只這項(xiàng)清單它計(jì)價(jià)與不計(jì)價(jià)怎樣才是合乎情理的。不要帶有有色或身份去討論問題不然真理永遠(yuǎn)不存在！?。　彼懔?，你愛怎么著就怎么著吧。 你看一下支持率，也應(yīng)該知道問題的所在。